IHK und Bügschaftsbanken: Gesellschafter und Partner

00:00:00: Music.

00:00:14: Hallo und herzlich willkommen zu meinem möglicher Podcast der möglicher Podcast ist eine Produktion des Verbandes Deutscher Bürgschaftsbanken unsere Gäste Politiker

00:00:23: Banker Wirtschaftsvertreter und Unternehmer und immer geht es um Unternehmensfinanzierung und die Bürgschaften dabei helfen können heute soll es um die Industrie und Handelskammern gehen die sind Gesellschafter der Bürgschaftsbank

00:00:35: ihre Mitglieder die kleinen und mittleren Betriebe sind vornehmlich die Nutzer von Bürgschaften der eine Bürgschaft will braucht eine Stellungnahme der IHK

00:00:44: unser Gast heute dr Volker Treier stellvertretender Hauptgeschäftsführer der IHK.

00:00:49: Studium in Bamberg und Budapest Volkswirt mit Promotion Dozent an der Uni Bamberg seit fast 20 Jahren arbeitet Dreier beim DIHK

00:00:57: Wachstum berufliche Bildung Wirtschaft Politik und Innovation Dreier kennt alle Facetten des Unternehmertums aus seiner eigenen Tätigkeit herzlich willkommen

00:01:07: dr Volker Treier.

00:01:11: Bügschaftsbanken versorgen klein und kleinste mittelständische Unternehmen mit Kreditsicherheiten welche Rolle spielen diese Unternehmen im DIHK.

00:01:18: Ja die Mitglieder des DIHK sind ja die Industrie und Handelskammern und die wiederum haben alle Unternehmen der gewerblichen Wirtschaft in ihrem Portfolio und rund 90 %

00:01:31: alle deutschen Unternehmen in der gewerblichen Wirtschaft sind kleine oder auch Kleinstunternehmen und die sind natürlich abgebildet durch den hohen Prozentsatz in den Vollversammlungen

00:01:43: da wo die Entscheidungen auf der regionalen Ebene für die Belange der gewerblichen Wirtschaft beim Industrie und Handelskammer getroffen werden und damit auch beim DIHK im Mittelstands Ausschuss in jedem Ausschuss haben diese Unternehmen ein Gewicht

00:01:57: die Hakan sind Gesellschafter der Bürgschaftsbanken warum ist das so.

00:02:01: Bürgschaftsbanken sind sechs Einrichtungen der gewerblichen Wirtschaft für

00:02:07: die Bereiche der Wirtschaft die ansonsten nicht die Form an dieser Stelle der Unterstützung der Kapitalmärkte.

00:02:16: Unternehmensfinanzierung bekommen würden und deshalb sind die Bürgschaftsbanken eingerichtet worden

00:02:23: durch eine Gruppe von Institutionen die sich um diese Unternehmen in den Regionen kümmern und Industrie und Handelskammern sind da ähnlich wie die Handwerkskammern an erster Stelle zu nennen unser Auftrag ist die Förderung der gewerblichen Wirtschaft

00:02:39: vor Ort und die Bürgschaftsbanken leisten dabei einen wichtigen ich würde sagen unverzichtbaren Beitrag

00:02:45: jetzt haben sie sogar eine Leitstelle kam oben die IHK wenn ich das richtig weiß was es dir dann Aufgabe

00:02:51: hier geht es um Beratungs und Förderungsprogramme für kleine und mittlere Unternehmen der über Bundesprogramme

00:03:00: und diese Leitstelle kümmert sich um die Antragstellung hier in Berlin im Haus der deutschen Wirtschaft dass diese Mittel sinnvoll effektiv und auch effizient eingesetzt werden

00:03:12: jetzt gibt es einen Referatsleiter Unternehmensfinanzierung und Finanzmärkte bei Ihnen und der sitzt sogar im Vorstand des VDB was macht der da.

00:03:20: Ja der Verband der der Bürgschaftsbanken versucht und das macht er richtig gut

00:03:26: die Interessensvertretung die die Bürgschaftsbanken auf gerade auf der Bundesebene war auf der europäischen Ebene bei der bei der Politikgestaltung einbringen möchte

00:03:38: der Versuch die Interessen der verschiedenen Bürgschaftsbanken in Deutschland zu bündeln und

00:03:43: DIHK hat ein großes Interesse dass die Bürgschaftsbanken in ihrem Wirkungskreis in der Finanzierung kleinen und mittleren Unternehmen ihre Rolle behält

00:03:54: ja angesichts der Finanzmarktregulierung auch noch ausstehend und deshalb versuchen wir im VDB den VDB zu unterstützen

00:04:03: den guten Zugang den wird DAK haben zu unterstützen ihre Arbeit da zu tun der VDB ist für uns ein wichtiges

00:04:12: instruments ein ein ein Brückenschlag für den Treffen.

00:04:16: Die werden dieser Stelle für die Finanzierung der kleinen mittleren Unternehmen haben in Berlin und und Brüssel gehört zu verschaff

00:04:22: es ist ja fast schon ein Mantra die Aussage kleine und mittelständische Unternehmen haben es schwer Kredite zu bekommen ist das wirklich so ist das ihre Erfahrung.

00:04:30: Plane mittelunternehmen haben das Problem dass insbesondere im

00:04:35: Zuge einer strengeren Finanzmarkt und Bankenregulierung

00:04:40: an vielen Stellen fetopathie anfällt aufsichtsrechtliche Vorgaben

00:04:46: Risikoanalysen geliefert werden berichterstattungspflicht and und

00:04:51: meistens sind das fixe Kosten je kleiner das Unternehmen auch hier kleiner eine Hausbank die sich mit kleinen Unternehmen theoretisch zumindest beschäftigt sagt das kann sich

00:05:01: nicht mehr rechnen und umso wichtiger ist es wenn wir Bürgschaftsbanken haben

00:05:06: die das denn noch tun bei den kleinen und mittleren Unternehmen sind gerade die Innovationsaktivitäten zugange die wir ein für ein voranbringen der Wirtschaft brauchen nicht zu vergessen kleine mittelunternehmen haben ganz häufig deutlich weniger Sicherheitsleistungen um

00:05:23: Bank finanziert die Unternehmensfinanzierung zu erhalten also treated

00:05:27: Gewährung zu bekommen kleine mit mir unternehmen sind strukturell benachteiligt in der Frage der Unternehmensfinanzierung.

00:05:35: In der Stellungnahme des DIHK zur Unternehmensfinanzierung steht ein einleitender Satz ein funktionierendes Finanzsystems elementare Voraussetzung für eine Kultur der Selbständigkeit Warum gehören Bügschaftsbanken und zwingen zu diesem System.

00:05:50: Also ich glaube wir können in diesen Tagen auch mal ruhig zwischendurch mal stolz sein auf das was wir erreicht haben und eines dessen was wir erreicht haben ist wir haben ein wirklich funktionierende Unternehmenslandschaft von

00:06:04: Großunternehmen die auf den Weltmärkten unterwegs sind mittleren Unternehmen die auf den Weltmärkten mit den großen Unternehmen sind kleine bis Kleinstunternehmen eine

00:06:14: Varietät von unternehmensgrößenklassen wir nennen das salopp Mittelstadt

00:06:21: und der Mittelstand der ist nicht einfach nur so gewachsen sondern die Unternehmensfinanzierung die gute Beziehung zu den Kreditinstituten

00:06:30: hat immer wieder dazu gehört dazu gehört eine regionale Aufstellung weil Wirtschaft bei uns nicht nur z.b. wo ich jetzt sitze in Berlin

00:06:38: in der Hauptstadt tätig ist wie das in manch anderen Ländern der Fall ist sondern wirklich in jeder Region in jeden Winkel

00:06:46: unseres Landes sind Unternehmen und die Finanzierungspartner gehören dazu und

00:06:52: Kreditinstitute sehen sich mittlerweile weniger in der Lage die klein und Kleinstunternehmen mitzunehmen und deshalb sind die Bürgschaftsbanken auch an dieser Stelle ein Teil davon auf das was wir erreicht haben nämlich die wunderbare Unternehmenslandschaft aus die wir stolz sein können.

00:07:07: Ja dann sind die Finanzmarktregulierung schon angesprochen der Idee Jaccard auch festgestellt dass es eine besondere Herausforderung sei die Finanzierung des Mittelstandes KMU freundlich zu gestalten was ist aus ihrer Sicht kamu freundlich.

00:07:20: Kanu freundlich ist wie das heute im Jargon so heißt wir brauchen eine bessere Proportionalität

00:07:27: regionale Banken zum BBT das Gro der kleinen und

00:07:32: mittleren Betriebe betreuen stehen bei den Unternehmen stehen bei der Kreditvergabe einer ganz anderen Risiko Positionierung

00:07:44: den Kreditnehmer gegenüber und sollten deshalb

00:07:47: nicht gleich behandelt werden wie international agierende Kreditinstitute und deshalb heißt Proportionalität das

00:07:57: kapitalanforderung an die Kreditinstitute

00:08:01: aber auch an die Kreditnehmer in der berichterstattungspflicht in eine andere sein muss auch eine etwas abgespeckte Variante als in den Feldern wo die

00:08:14: möglichen Risiken.

00:08:15: Einfach ein ganz anderes Volumen haben bzw wenn die Risiken eintreten eine ganz andere Wirkung für und ganz andere Schäden verursachen als das

00:08:26: für die Kreditgewährung von Klein Kleinstunternehmen aber auch für den Mittelstand insgesamt beinhaltet deshalb

00:08:33: müssen wir auch wenn wir diese Form der sinnvollen Proportionalität in großen regulierungs Vorgaben oder vorhaben so nicht erreichen umso wichtiger ist dann auch die Rolle von Selbsthilfeeinrichtungen der gewerblichen Wirtschaft wie die Bürgschaftsbanken ich will an dieser Stelle aber auch ihre natürlichen

00:08:53: Schwestern entnehme ich die mittelständischen Beteiligungsgesellschaft

00:08:57: hä was tut denn die IHK das kleine Unternehmen nicht mehr die selben Anforderungen erfüllen müssen die international agierende.

00:09:04: Wir werden an jeder Stelle dafür dass wir für alle Herausforderungen ob das die dekarbonisierung der Wirtschaft ist.

00:09:14: Dass die Digitalisierung der Wirtschaft ist ob dass der demografische Wandel ist dass wir nur mit einer

00:09:21: so breit aufgestellten Unternehmenslandschaft diese Ziele erreichen werden und gleichzeitig Arbeitsplätze und Wohlstand in unserem Land dabei

00:09:32: fortentwickelt und erhalten bleiben dazu brauchen die Unternehmen in dieser breiten Unternehmenslandschaft.

00:09:39: Vertrauenswürdige Finanzierungspartner wir nennen das an vielen Stellen Hausbar das ist über die Jahre haben wir das erhalten können

00:09:48: wir werden es nicht erreichen das kleine und Kleinstunternehmen oder ganz viele auch größere mittelständische Unternehmen

00:09:55: über die Kapitalmärkte sich finanzieren das allein aus den Finanzmarktregulierung Vorgaben kaum möglich ist gute Prinzip der Hausbank und ich ignoriere

00:10:08: das Prinzip dass die Bürgschaftsbank an den Stellen aushelfen

00:10:12: wo die Hausbank auch nicht mehr zum Zuge kommen das wird diese Prinzipien beibehalten und dafür bringen wir die Beispiele hier in Berlin.

00:10:21: Aber auch nach Brüssel insbesondere weil das ist alles keine Selbstverständlichkeit auch wenn es uns manchmal so vorkommt die Regulierung

00:10:29: führt in die Richtung dass aber diese gute Aufstellung zwischen Hausbanken und Kredit nehmen das sogenannte Realwirtschaft so sich kaum erhalten wird

00:10:41: wenn wir nicht dafür werben und wenn wir nicht auch an manchen Stellen vielleicht auch unkonventionelle Wege gehen

00:10:47: eine andere Herausforderung ist das die Krone Krise natürlich in den bilanziellen Kleidern von vielen Unternehmen steckt

00:10:54: so dass wir uns jetzt eine besonderen Thema nämlich der Kapitalzufuhr von außen auch in den Mittelstand widmen müssen Stichwahl Eigenkapital

00:11:03: dann brauchen wir die mittelständischen Beteiligungsgesellschaft nur an anderen Stelle auch die Hausbanken oder sogar die Bürgschaftsbanken in die Situation zu bringen dass sie dann wieder auch Kredite bringen können wie das von außen erwartet.

00:11:17: Also es ist eine komplexe Aufgabe aber mittlerweile ist es hier verstanden mindestens in Berlin in Brüssel müssen wir dann noch Verben das

00:11:25: damit einher geht das wenn wir die Herausforderung die ich beschrieben habe nur erreichbar sind wenn wir das auch mit der Unternehmenslandschaft und der Finanzierungs Landschaft wenn wir die in die Zukunft führen können ohne sie allzu sehr zu beschädigen.

00:11:39: Finanzierungs Landschaft und zukunftsweisende Stichworte erwarten Sie für die Finanzierung kleiner und mittelständischer Unternehmen gerade mit Blick auf die regulierungs Anforderungen deutliche Fortschritte

00:11:51: mit Stichwort Digitalisierung oder über die neuen technologischen Möglichkeiten.

00:11:56: Die technologischen Möglichkeiten sind erstmal Möglichkeiten und das Potenzial haben wir bei weitem hieraus Geschäft an manchen Stellen ist es auch so dass über die technologischen Möglichkeiten sich eine Wettbewerbssituation erwächst

00:12:09: die traditionelle Strukturen

00:12:11: die auch theoretisch zukunftsfähig sind beschädigt werden und das dann die technischen Möglichkeiten also Stichwort Schattenbanken sich entwickeln die

00:12:21: nicht.

00:12:22: Desselben Risiko Anforderung der durch die Regulierung unterliegen und die deshalb ungerechtfertigte Vorteile haben also im Moment ist es noch nicht so dass die technologischen Möglichkeiten wirklich dazu führen das Mittelstand

00:12:36: seine sinnvoll und notwendig Projekte Tarte die auskömmlich finanzieren kann weil neben den technologischen Möglichkeiten auch das Vertrauensverhältnis vor Ort

00:12:47: notwendig ist dass man sich im positiv verstandenen Sinne kennt

00:12:52: das Industrie und Handelskammern als Gutachter auch tätig sind um hier die Vertrauensposition noch mal zu stärken um dann die Mittel sinnvollerweise in eine Weiterentwicklung der Wirtschaft allokieren

00:13:05: das haben wir im Moment über über Schattenbanken nicht mindest nicht diese Verkaufsposition

00:13:12: deshalb machen die technologischen Möglichkeiten Moment eher Sorge als dass sie die großen Problemlöser sind

00:13:18: natürlich kann Technologie dafür helfen die kapitalallokation insgesamt sehr zu verbessern das ist aber im Moment eher eine theoretische Größe und noch lange nicht Praxis

00:13:29: zurück zum Papier und nicht digitalen Prozessen als er kann schreiben Sie fachkundige Stellungnahme im Rahmen des bürgschaftsantrag Prozesses sie wurden also die vorhaben anhand des Konzeptes eines Businessplanes

00:13:42: warum ist das sinnvoll und notwendig warum machen das die Bürgschaftsbanken nicht selbst.

00:13:47: Dino Skin Handelskammern sind selbstverwaltungseinrichtungen der Unternehmen selbst

00:13:53: sie kennen die Unternehmen und sie haben auch den gesetzlichen Auftrag als neutrale

00:13:59: Sachverwalter die Förderung der gewerblichen Wirtschaft in den Regionen voranzutreiben und insofern sind sie für die Frage ob

00:14:07: Mittel effizient und effektiv eingesetzt werden an diesen Stellen unverzichtbar sie nehmen damit den Bürgschaftsbanken eine wichtige gutachterliche Position ab

00:14:19: und unterstützen dabei die Bürgschaftsbank weil die Industrie und Handelskammern einfach täglich die Nähe zu den Unternehmen zu ihren Mitgliedsunternehmen haben

00:14:27: und es ist keine konservative Einrichtungen Industrie und Handelskammer es ist nämlich sie ist geradezu aufgefordert auch die Dynamik in der Unternehmenslandschaft zu entwickeln und deshalb verbinden sich

00:14:40: beide Elemente die Unternehmens näher als auch die ständige Erneuerung der Unternehmenslandschaft wunderbar mit der Institution Industrie und Handelskammer und deshalb ist diese Aufgabe der fachkundigen Stellungnahme bei den Bürgschaftsbanken Industrie und Handelskammer geradezu auf den Leib geschneidert

00:14:59: die Eigenkapitalanforderungen Basis jedes Stichwort werden erhöht ein Schwerpunkt sind dabei die Risikopositionen einer Bank welche Auswirkung erwarten Sie dann auf die Unternehmensfinanzierung der Kampf.

00:15:12: Keine Finanzierung wird schwerer auch im Zuge von Basel 4.

00:15:19: Internes Wissen in der Bank über die Kreditkunden der gewerblichen Wirtschaft wird abgewertet

00:15:27: und das aufzufangen dass wir schaffen den Wirkungskreis auf der Bürgschaftsbank und mittelständischen Beteiligungsgesellschaften zu erhöhen es gibt Proportionalitätsfaktor in Basel 4 die sind aber nicht ausreichend

00:15:44: um für die Unternehmenslandschaft die Deutschland vorhält für die für die Wii auch bewundert werden dafür den

00:15:52: sprichwörtlichen deutschen Mittelstand dass diese Ausstellung in Basel 4 ausreichend Berücksichtigung finden also wir befürchten dass es zu erschwerten Kredit Zugang kommt.

00:16:04: Umso wichtiger ist es Selbsthilfeorganisationen.

00:16:08: Selbstverwaltung Institutionen Bürgschaftsbank mittelständische Beteiligungsgesellschaften auch an der Schnittstelle zu den landesförderinstitute oder auch zu einer

00:16:19: Kreditanstalt für Wiederaufbau der KfW dass wir die insgesamt fördern und trotzdem und gerade zu marktnah

00:16:27: dann gute Finanzierungspartner in den Regionen darstellen ein ganz anderes großes Thema Pandemie erwarten sie dass die Banken die Hürden für firmendarlehen nach Corona überlingen

00:16:40: Banken ist die Korona Pandemie auch keine leichte Zeit

00:16:44: da hat der Bund aber auch in in Abstimmung mit den Bundesländern Förderprogramme aufgelegt bei der Kreditanstalt für Wiederaufbau

00:16:54: auch die Bürgschaftsbanken konnten ihren Wirkungskreis erhöhen temporär trotzdem sind in den Bilanzen der Kreditnehmer aber auch in den Bilanzen der Hausbanken

00:17:07: keine leichte Zeit die Hürden für firmendarlehen werden steigen und dazu brauchen sie aber funktionierende.

00:17:15: Kreditinstitut Sekt gerade in den Regionen die sogenannten Haus behalten Sie uns.

00:17:21: Die wichtigen Hausbanken wie eine erhebliche Scharnierfunktion haben werden.

00:17:27: Wenn wir denn diese Ausführung schaffen wollen ich glaube das wollen wir alle.

00:17:32: Dr Dreyer ich danke Ihnen für dieses Gespräch und wünsche dir noch einen schönen Tag vielen vielen Dank das war Staffel 1 Folge 5 das ermögliche Podcast.

00:17:42: Ich freue mich wenn Sie auf das nächste Mal wieder dabei sind unser Gast dann Carsten jung Vorstandsvorsitzender der Berliner Volksbank bis dahin.